ستيف ويتكوف وتاكر كارلسون: النقاط الرئيسية حول الشرق الأوسط من مقابلة المبعوث الأمريكي

في مقابلة صريحة وواسعة النطاق مع تاكر كارلسون يوم السبت، قال المبعوث الأمريكي الخاص إلى الشرق الأوسط ستيف ويتكوف إن المفاوضات لإنهاء الهجمات الإسرائيلية على غزة مستمرة، وإنه إذا "نزعت حماس السلاح" فـ "ربما يمكنهم البقاء" في القطاع الفلسطيني و"المشاركة سياسياً".

"ماذا تريد حماس؟ أعتقد أنهم يريدون البقاء هناك حتى النهاية. وهم يريدون حكم غزة"، قال ويتكوف. "وهذا أمر غير مقبول."

"ما هو مقبول بالنسبة لنا هو أنهم بحاجة إلى نزع السلاح. ثم ربما يمكنهم البقاء هناك قليلًا. أن يتدخلوا سياسيًا. ولكن لا يمكن أن يتورطوا عسكريًا"، قال لكارلسون، وهو شخصية إعلامية محافظة مرتبطة ارتباطًا وثيقًا بحركة الرئيس الأمريكي دونالد ترامب "اجعلوا أمريكا عظيمة مرة أخرى".

في كانون الثاني، كلّف ترامب، الملياردير والمطوّر العقاري ويتكوف بالتفاوض على اتفاق وقف إطلاق النار بين حماس وإسرائيل. وقد خرقت إسرائيل وقف إطلاق النار هذا في 18 آذار، عندما أودت بحياة أكثر من 400 شخص في غزة في سلسلة من الغارات الجوية.

خلال المقابلة وصف ويتكوف ترامب بـ"السيد" وقال إنه عندما دخل مجال العقارات "أردت أن أكون مثله، فالجميع أراد أن يكون مثله".

وقال: "لا يمكن أن يكون لدينا منظمة إرهابية تدير غزة لأن ذلك غير مقبول بالنسبة لإسرائيل"، في إشارة إلى حماس.

وردا على سؤال حول كيفية تواصله مع الحركة الفلسطينية، أشار الدبلوماسي الأمريكي بالوسيط قطر ورئيس الوزراء محمد بن عبد الرحمن بن جاسم آل ثاني.

قال ويتكوف عن آل ثاني: "إنه رجل مميز، إنه كذلك حقًا". وأضاف: "أعتقد أنه في حالة القطريين، فإنهم يتعرضون للانتقاد بسبب عدم وجود دوافع قوية لديهم. هذا غير معقول. لديهم دوافع قوية. إنهم أناس طيبون ومحترمون... إنهم أمة صغيرة ويريدون أن يُعترف بهم كصانعي سلام".

وقال ويتكوف إن المفاوضات تجري "الآن ربما لوقف بعض هذه الضربات الإسرائيلية وربما إنهاء هذا الصراع بالحوار". وردًا على سؤال حول ما تريده حماس، قال إنه أخبر ترامب أنه لا يعتقد أن الحركة الفلسطينية "مستعصية على الحل من الناحية الأيديولوجية".

وأضاف: "لا أعتقد أن أحدًا لديه شعور بإمكانية القضاء على حماس نوعًا ما. إنها فكرة، أليس كذلك؟ هذا ما تدور حوله حماس. إنها فكرة أيديولوجية، ولكن لا يمكن السماح لها بأن تتحرك مرة أخرى إلى جانب الإخوان المسلمين، إلى جانب حركة الجهاد الإسلامي".

ووصف كارلسون قطب العقارات بأنه "المفاوض الأكثر فعالية في حياتي".

"أنت تتحدث باسم الرئيس"، قال كارلسون عن ويتكوف: "أنت صادق والناس يحبونك شخصيًا."

"الرئيس هو الرئيس ترامب. الرئيس ترامب هو من يهيئ الطاولة"، قال ويتكوف عن استراتيجية التفاوض الأمريكية.

"إن موضوع السلام من خلال القوة - إنه ليس مجرد شعار، بل هو في الواقع ناجح... لذلك عندما يرسلك إلى الشرق الأوسط، يشعر الناس بالخوف قليلاً قبل أن تصل إلى هناك بالفعل."

إعادة إعمار غزة

قال ويتكوف إنه عندما سأله ترامب عن المدة التي ستستغرقها عملية إعادة إعمار غزة، أجابه بقوله 15 أو ربما 20 عامًا.

بعد أن تحدث عن تحويل غزة إلى "ريفييرا الشرق الأوسط"، نشر ترامب في 26 فبراير على وسائل التواصل الاجتماعي مقطع فيديو غريب من إنتاج الذكاء الاصطناعي يظهر القطاع الفلسطيني المدمر كمنتجع شاطئي فاخر مكتمل بناطحات السحاب وتمثال ذهبي ضخم للرئيس الأمريكي و"برج ترامب".

في فبراير 2024، قال صهر ترامب جاريد كوشنر إن "ملكية الواجهة البحرية في غزة قد تكون ذات قيمة كبيرة". وقال كوشنر: "إنه وضع مؤسف بعض الشيء هناك، لكنني أعتقد أنه من وجهة نظر إسرائيل، سأبذل قصارى جهدي لإخراج الناس من هناك ثم تنظيفها".

وقال ويتكوف لكارلسون إنه ذهب إلى غزة ورأى مدى صعوبة أي عملية إعادة إعمار.

"لقد دُمرت، تماماً، وهناك أنفاق تحتها. وبعد ذلك تم قصفها بالقنابل الخارقة للتحصينات، لذا لم يعد هناك أي أثر للصخور." كما قال ويتكوف

وقال ويتكوف إن الانتقادات التي وجهت لترامب بأنه "يتطلع إلى إنشاء مجتمع على شاطئ البحر مع أبراج لامعة وكازينوهات" هي "منافية للعقل. لقد كان واقعيًا بشأن ما تحتاجه غزة."

وحول ما يمكن أن تبدو عليه الرؤية الأمريكية المدعومة من ترامب لغزة، قال ويتكوف إنه عندما تحدث الناس عن حل الدولتين، كان يفكر في الأمر على أنه "كيف يمكننا الحصول على وصفة معيشية أفضل للفلسطينيين الذين يعيشون في غزة".

"الأمر لا يقتصر على الإسكان فحسب، بل ربما يتعلق بدخول الذكاء الاصطناعي إلى هذه المنطقة. وربما يتعلق الأمر بتأسيس مراكز بيانات ضخمة في تلك المنطقة لأننا بحاجة إليها، ويمكن لهؤلاء الناس الآن الاستفادة منها، ويمكننا خلق فرص عمل لهم هناك". كما تابع.

"ربما يتعلق الأمر بدخول تكنولوجيا البلوك تشين والروبوتات إلى غزة. ربما يتعلق الأمر بدخول صناعة الأدوية. لا يمكننا إعادة إعمار غزة على أساس نظام رعاية اجتماعية". كما قال ويتكوف.

نتنياهو "قطع رأس حماس"

وردًا على سؤال حول ما تريده الحكومة الإسرائيلية وكيف تضع استراتيجيتها، قال ويتكوف: "أعتقد أن لديهم دوافع جيدة. أعتقد أن هناك أشياء يحاولون إنجازها."

وأضاف: "كما تعلمون، على سبيل المثال، لن نكون فعّالين فيما نقوم به هناك إذا لم ينجح بيبي بإبعاد نصر الله عن الصورة في لبنان، إذا لم يقطع رأس - لأنه قطع رأس حزب الله فعليًا - في إشارة إلى رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو وزعيم حزب الله الراحل حسن نصر الله."

"لقد قطع رأس حماس"، قال ويتكوف عن نتنياهو. وأضاف: "لم تعد حماس قريبة من المنظمة الإرهابية التي كانت عليها من قبل."

في كانون الثاني، قال وزير الخارجية الأمريكي المنتهية ولايته، أنتوني بلينكن، إن حماس تمكنت من تجنيد عدد من المقاتلين الجدد مايقارب عدد الذين قتلتهم إسرائيل خلال حربها على غزة.

وقال ويتكوف لكارلسون إن نهج نتنياهو تجاه حماس وحزب الله استند إلى "علاقته مع إيران" واستخدامها للوكلاء في المنطقة. وزعم ويتكوف أن "هذا النوع من الهلال الإيراني أو الهلال الإسلامي الذي اعتقد الجميع أنه سيكون فعالًا، قد تم القضاء عليه إلى حد كبير".

ومع ذلك، قال الدبلوماسي الأمريكي إنه يمكن أن يفهم لماذا يعتقد البعض أن نتنياهو كان أكثر قلقًا "بشأن القتال أكثر من اهتمامه بالرهائن".

"أعتقد أن بيبي يشعر أنه يفعل الشيء الصحيح. أعتقد أنه يتعارض مع الرأي العام في الغالب لأن الرأي العام هناك \في إسرائيل\ يريد عودة هؤلاء الرهائن إلى الوطن."

مصر "نقطة اشتعال"

لم يقصر ويتكوف تصريحاته على الوضع في غزة أو الحرب في أوكرانيا.

ففي معرض إشادته بقطر، وضع رؤية أمريكية للخليج حيث ستؤدي الضمانات الأمنية الأمريكية واتفاق السلام في غزة إلى مرحلة يمكن فيها للبنوك الأمريكية مثل جي بي مورجان أن تتعهد باستثمار مئات المليارات من الدولارات في أشياء مثل مراكز بيانات الذكاء الاصطناعي.

وقال إن الأجيال الشابة في العالم العربي التي تشاهد الدمار في غزة على هواتفها "عامل كبير" عندما يتعلق الأمر بإمكانية انهيار الحكومات في مصر والأردن وأماكن أخرى.

وقال ويتكوف: "أعتقد أن مصر هي نقطة اشتعال". "مصر لديها شعب مضطرب للغاية. فالإحصائيات في مصر ضخمة - نسبة البطالة بين من هم دون سن 25 عامًا تبلغ حوالي 45%. لا يمكن لبلد أن يعيش هكذا. إنهم مفلسون إلى حد كبير. إنهم بحاجة إلى الكثير من المساعدة. إذا كان لدينا حدث سيء في مصر، فقد يعيدنا ذلك إلى الوراء."

وفي حين أشار ويتكوف إلى ولي العهد الأمير محمد بن سلمان ووصفه بـ"القائد المذهل"، قال إن هذه مشكلة أيضًا في المملكة العربية السعودية، حيث يشهد "الشباب" الحرب على غزة. وقال ويتكوف إن هذا هو "سبب ضرورة حل مشكلة غزة".

"لأننا إذا قمنا بحل مشكلة غزة، وهو الشرط الذي يسبق التطبيع مع السعودية، عندها يمكن للسعودية أن تطبّع."