القيمة العاطفية بين الحياة والفن في السينما

اجتمع يواكيم ترير وستيلان سكارسغارد ورينات رينسفي في غرفة خلف الكواليس في قاعة أليس تولي بمركز لينكولن. تُظهر شاشة على الحائط الحشد في الداخل، وهم يشاهدون فيلمهم "القيمة العاطفية" بشغف. وقد جلسوا جميعًا بوعي منهم في مواجهة الفيلم.

ولكن إذا كانت هناك لحظة واحدة من الفيلم يتسللون إليها أحيانًا من أجلها، فهي المشهد الأخير. في المهرجانات، كانوا يصعدون أحيانًا إلى خشبة المسرح من أجل الأسئلة والأجوبة والدموع لا تزال في أعينهم.

يقول سكارسغارد: "دائمًا ما تؤثر بي النهاية". "على الورق، لقد أخافتني حقًا. كان يمكن أن تكون جحيمًا عاطفيًا، وليس "القيمة العاطفية". ما كان مهمًا بالنسبة لي هو أنه لم يتم حل أي شيء. أكره كلمة خاتمة. لا يوجد خاتمة في الحياة. لكن هناك شيء أجمل من ذلك."

يبني فيلم "القيمة العاطفية"، الذي كتبه وأخرجه ترير، قوته العاطفية بمهارة من خلال مشاهد تنبض بإيقاع الحياة، مثل الكثير من أفلام المخرج الدنماركي النرويجي الشهير. وبحلول الوقت الذي يصل فيه الفيلم إلى ذروته، فإن مجرد تبادل بسيط للنظرات يكفي لجعلك تشعر بالإثارة حتى النخاع.

هذا التأثير ليس جديدًا على محبي أفلام ترير السابقة، مثل فيلم "أوسلو، 31 أغسطس" أو فيلمه السابق "أسوأ شخص في العالم" الذي قام ببطولته رينزفي. لكن فيلم "قيمة عاطفية"، الذي يفتتح فيلم "نيون" في دور العرض يوم الجمعة، هو تصريح شخصي فريد من نوعه لتريير الذي يحدث أيضًا، لأنه يدور حول تداخل الحياة والفن، وكيف يثري أحدهما الآخر، أن يكون له صدى عميق مع نجميه.

يلعب سكارسغارد دور المخرج المبجّل غوستاف بورغ الذي كان منفصلاً عن عائلته منذ فترة طويلة. ولكن بعد وفاة زوجته السابقة، يعود بورغ إلى حياة ابنتيه نورا (رينسفي) وأغنيس (إنغا إبسدوتر ليلياس). مثل والدها، نورا قوية وعنيدة، ومتنفسها في الأداء التمثيلي. يريدها غوستاف أن تلعب دور البطولة في فيلمه الجديد الذي يروي سيرته الذاتية إلى حد كبير، وهو مشروع يجذب اهتمام نجمة أمريكية (إيل فانينغ).

يوجد تشابه مباشر بين كل من رينسفي وسكارسجارد في شخصيتيهما. فقد حقق رينسفي، البالغ من العمر 37 عامًا، طفرة في فيلم "أسوأ شخص في العالم". أما سكارسغارد، 74 عامًا، فهو أب لثمانية أبناء، العديد منهم ممثلون. لكن فيلم "القيمة العاطفية"، الحائز على الجائزة الكبرى في مهرجان كان السينمائي، له أصداء أعمق بالنسبة لهم ولترير. في محادثة تميزت بالأحضان والدموع والإشباع من الشعور بالرضا عن الشعور بالرؤية، مثل أحد أفلام ترير، تأمل الثلاثة في صناعة فيلم يتأرجح بين الحياة والخيال.

كما فعل غوستاف مع نورا، كتب يواكيم هذا الفيلم معًا. ما رأيكما؟

رينسفي: بالنسبة لي كان الأمر مرهقًا للأعصاب لأنه يعرفني جيدًا. لم أكن أعرف ما الذي سيجده. إنه ذكي جدًا وحكيم جدًا، لذا فإن ما سيجده هو الحقيقة على الأرجح.

ترير: الكشف عن شيء ما في الفن هو ما يثير اهتمامنا. لذا قد يعتقد المرء أنني أعرف جيدًا ما يجب أن أفعله، لكن هذا إطراء لهؤلاء الممثلين أنهم قادرون على أن يكونوا في موقع السيطرة والحرفة ومع ذلك (يضحك) يفكّون أنفسهم بطرق غير عادية أمام الكاميرا. أنت تريد ذلك. أنت تتوق إلى ذلك. ماذا، هل كنت قلقاً من أن أكشف عن شيء لا تريد إظهاره؟

رينسفي: نعم.

ترير: لكنك شجاع جداً.

رينسفي: لكنني أصبحت شجاعاً معك. في المسرح، عملت على الكثير من الشخصيات التي تبنيها وتبنيها. أنت تجعلينها كبيرة بالنسبة للجمهور. في دور جولي في مسرحية "أسوأ شخص في العالم"، شجعتني على التخلي عن ذلك. أتذكر إحدى محادثاتنا الأولى، كنت قلقة لأنني لم أكن أعرف كيف أبنيها. وقلت لي: "لكن هل يجب عليك ذلك؟ ألا يمكنك فقط أن تجدها بداخلك؟" بالنسبة لي كان ذلك مخيفاً جداً.

كيف كان ردك يا ستيلان؟

سكارسغارد: إنه إطراء بطريقة ما، لكنك لست متأكدًا مما إذا كان إطراءً أم لا. لم تكن الشخصية على الورق كما هي في الفيلم. أتذكر أنني قلت لك "ألا يمكنك تجاوز مشاكلك مع والدك؟"

ترير: وقلت، (صوت صرير متعمد) "لقد تجاوزتها!"

سكارسغارد: كانت الحواف القاسية للشخصية واضحة جدًا في السيناريو، لكن التعاطف لم يكن كذلك.

ترير: عندما أتيتِ أنتِ إلى الدور حلت المشكلة. أعني، الشخصية شيء يحدث مع الممثلين.

ريناتي، هل تواصلت مع الشخصية التي تخرج مشاعرها في التمثيل؟ بالنسبة لي، يتعمق الفيلم بالنسبة لي عندما يخرج كل شيء من نورا، ولكن من أجل مشهد واحد.

سكارسغارد: هذا هو الأفضل.

ترير: نحن نحب هذا المشهد.

رينسفي: قبل أن أعمل مع يواكيم، لعبت الكثير من الشخصيات التي تحتفظ بمشاعرها في الداخل حقًا ولا تستطيع إخراجها. لقد بنى يواكيم تلك الثقة بسبب طريقة عمله وطريقة رؤيته للناس. لقد كان من الآمن أن يفصح عن شيء ما هناك. يجلس بجانب الكاميرا ويهمس. يمكنه الاستفادة من غريزة الممثل. أنا شخص أو ممثل لديه الكثير من المقاومة، وهو أمر جيد للديناميكية في الشخصية. لكنه يمكن أن يعيقك أيضًا عن التخلي عن شيء تحتاج إليه. يجلس يواكيم هناك ويعرف ما يريد الممثل أن يفعله ويقول: "دع نفسك تفعل ذلك". يبدو الأمر وكأننا نفعل ذلك معًا.

في "القيمة العاطفية"، يمكن أن يكون الفن حلاً لمشاكل الشخصية الحقيقية. هل كان الأمر كذلك بالنسبة لك؟

سكارسغارد: لطالما نظرت إلى التمثيل كطريقة تمكنك من القيام بما لا يمكنك القيام به في حياتك الخاصة. أنا متحفظ جداً بطريقة ما. أنا كذلك

رينسفي: ليس معنا.

ترير: أسمعك تقول ذلك!

سكارسغارد: لكن من الرائع أن يكون لديك هذا الفن حيث يمكنك أيضًا اختبار كل شيء. هل يمكنني الشعور بذلك؟ واو! نعم! إنه مثل طفل يلعب في صندوق رمل. إنها نفس الآلية. إنهم يتلاعبون بالآخرين منذ اليوم الأول. ربما هو أمر تطوري: تقليد البالغين للبقاء على قيد الحياة.

رينسفي: ما زلنا أطفالاً نحاكي الكبار.

يواكيم، لقد رزقت بأول أطفالك أثناء تصوير الفيلم. لا بد أن ذلك لعب دورًا في مثل هذه القصة العابرة للأجيال.

ترير: إنه أمر مضحك لأن الكثير من الناس يجدون صعوبة في صنع فن من النوع الشخصي. فهم يغنون أغنية حب حسية غريبة في فرقة موسيقية ويخجلون من أن يسمعها آباؤهم. أو يؤلفون كتابًا متجاوزًا. أنا عكس ذلك. أنا فخور إلى حد ما بأنني قمت بعمل أفلام شخصية لأن أطفالي سيشاهدونها. ربما سيرونها ويعتقدون أنها غبية أو أن آرائي غريبة. لا بأس، لكنهم كانوا أنا. أعتقد أن هذا الفيلم جاء من مناخ في حياتي عندما كنت أفكر في هذه الأشياء.

لأفلامك طريقة في التنفس، في إتاحة الوقت. نهاية فيلم "قيمة عاطفية" بهذه الطريقة.

ترير: كان ذلك عندما عرفت أن لديّ الفيلم الذي أريد أن أصنعه، عندما خطرت لي فكرة النهاية. كنا جميعًا متوترين بشأنها. في اليوم الأخير من التصوير. أنا فخور جداً بكما. لقد تحقق حلمي.

تتضمن تلك اللحظة الكثير من الأخذ والرد. لكنك يا ستيلان لديك إيقاعك الخاص في كل مشهد رأيتك فيه.

سكارسغارد: أنا سعيد لأنك قلت أن لديّ إيقاعًا لأنني أهتم حقًا بالإيقاع. المشاهد بالنسبة لي مثل المقطوعات الموسيقية. لقد كتب هذا من أجلي أنا وهو وقد رأى ما كنت أتوق إليه: التمثيل بين السطور. يبدأ سكارسغارد في البكاء. أنا أبدأ في التأثر.

ترير: أعتقد أنك ذكي بشكل لا يصدق في كتابة السيناريو، لدرجة أنني كنت متوتراً عند دخولي. أنت صريح للغاية بطريقة دافئة للغاية. أنت تقول "(بذيء) هذا" أو "أنت لست بحاجة إلى هذا."

سكارسغارد: إنه أن يُسمح لك بالقيام بفيلم غير مكتوب في رأس مخرج. إنه يستكشف ذلك. لا يوجد شيء مثل ذلك. (مرة أخرى ينفعل سكارسجارد قبل أن يهز رأسه.) كفى!

ريناتي، ما علاقتك بتلك اللحظة الأخيرة؟

ريناتي: هذه هي. أشعر أن هذه اللحظة هي النهاية. إنها تجلب إلى السطح شيئًا نتوق إليه. يحتاج العقل البشري إلى خلق رواية وجعل الأمور سوداء أو بيضاء لحماية نفسه. هذه هي المشكلة في العالم، أن يكون مستقطبًا للغاية. الحكمة هي أن نكون آمنين بما فيه الكفاية لخلق مساحة كافية للسماح بحدوث أي شيء ورؤية الفروق الدقيقة بين الناس. لا توجد مجموعات مثل مجموعات جواكيم. إنها عملية - ما هي؟ الفن يخلق الحياة، ويقلد.

سكارسغارد: أنت لا تنجزها بشكل صحيح أبداً.

رينسفي: أنا لا أفهمها بشكل صحيح أبداً. لكنه في كلا الاتجاهين! هنا، الفن يحاكي الحياة، والحياة تحاكي الفن. إنه في كلا الاتجاهين.